tirsdag, juni 17, 2008

Spottere som håner skal møte Den levende Gud



Jeg har lest kommentarer etter at Lagtinget i dag vedtok den såkalte kjønnsnøytrale "ekteskaps"-loven, hvor man håner og spotter Den levende Gud og disse enfoldige kristne som tror Hans ord. De håner oss fordi vi ikke fikk svaret på våre bønner slik vi hadde håpet på. De håner fordi Guds dom tilsynelatende uteblir. Slik spottet de også på Noahs tid, når han bygget arken på Guds befaling. I de mange årene som byggingen tok, måtte han tåle hån og spott fra mennesker som hadde vendt Gud ryggen. Også på apostelen Peters tid var det mennesker som hånet de som trodde at Jesus kommer igjen. Peter skriver om dette, og ordene passer i grunnen veldig godt på vår egen tids spottere: "Dette skal dere først og fremst vite, at i de siste dager skal det komme spottere med spott, som farer fram etter sine egne lyster og sier: Hvor er det blitt av løftet om hans gjenkomst? For fra den tid fedrene sovnet inn, forblir alt slik det har vært fra skapningens begynnelse." (2.Pet 3,3-4)

Til disse påstandene og til dette hånfliret fra de som har forkastet Guds ord, svarer apostelen Peter:

"Men når de påstpr dette, overser de med vilje at det fra eldgammel tid var himler og en jord som ble til ved Guds ord, ut av vann og gjennom vann. Ved dette gikkd en daværende verden under, da den ble oversvømmet av vann. Men de himler og den jord som nå er, er ved det samme Guds ord spart til ilden. De blir holdt oppe til den dag da de ugudelige mennesker skal dømmes og gå fortapt. Men en ting må dere ikke være blinde for, mine elskede: For Herren er èn dag som tusen år og tusen år som ènd ag. Herren er ikke sen med løftet, slik noen holder det for senhet. Men han har tålmodighet med dere, for han vil ikke at noen skal gå fortapt, men at alle skal komme til omvendelse. Men Herrens dag skal komme som en tyv, og da skal himlene forgå med veldig brak, og himmellegemene skal komme i brann og gå i oppløsning, og jorden og alt som er bygd på den, skal brenne opp. Da nå alt dette går i oppløsning, hvor viktig er det da at dere ferdes i hellighet og gudsfrykt, mens dere venter på at Guds dag skal komme, og fremskynder den. Da skal himlene oppløses i ild og himmellegemene smelte i brann. Men vi venter etter hans løfte nye himler og en ny jord, hvor rettferdighet bor." (2.Pet 3,5-13)

De bønner vi ba er ikke forgjeves bedt. De er gjemt hos Gud. Det finnes ikke forgjeves bønner.

"En annen engel kom som står for Gud, og det ble gitt dem syv basuner. En annen engel kom og stod ved alteret. Han hadde et røkelseskar av gull. Og det ble gitt ham en stor mengde røkelse for at han skulle legge den til de helliges bønner på gullalteret foran tronen. Og røken av røkelsen steg fra engelens hånd opp til Gud sammen med de helliges bønner. Og engelen tok røkelseskaret og fylte det med ild fra alteret, og kastet den på jorden. Da kom det tordendrønn og røster og ild og jordskjelv." (Åp 8,3-5)

Det apostelen Johannes beskriver her har enda ikke skjedd.

Det kan hende at de som ler og spotter nå, vil gråte den dagen som heter Herrens dag. Den kommer, og den eneste måten å unnfly på, er å favne korset og vende om fra sin onde vei, og følge Gud og Hans ords rettesnor.

46 kommentarer:

Anonym sa...

Ja det hele er tragisk. Hva som er enda mer tragisk er biskoper og prester som omfavner dette. Tenk at de våger. Paulus advarer oss; ikke mange av dere bør bli lærere, for de skal få desto hardere dom.

En tragedie for barna som vokser opp utenfor de gudgitte og naturgitte normer for samliv. Hva blir neste?
Har selv små barn. Hvordan vil undervisningen bli? Må barna våre lære at kjønn ikke spiller noen rolle. Hvilken tåpelighet.

Barn trenger en mor og en far. Det er jeg overbesit om. Nå har altså Norge valgt å bryte med Guds skaperordninger, naturens egen lov og den allmenne sunne fornuft.

Bare ordet kjønnsnøytral ekteskapslov er ikke bare antikristelig, men fullstendig tullete. Alle vet jo at det finnes to kjønn. Mann og kvinne er forskjellige både på det biologiske og det psykiske plan. Hvorfor i alle dager skal vi ignorere dette.

Nei, man skulle forvente mer av våre folkevalgte politikere. Gudsfrykt kan jo ikke forventes av alle, men i det minste litt fornuft. Mann er ikke kvinne og kvinne er ikke mann.

morten tobiaz

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Bjørn Olav sa...

Kommentaren er slettet fordi vedkommende ikke lenger har adgang til å kommentere på denne bloggen.

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Bjørn Olav sa...

Ivar Kvistum vet at han er utestengt fra denne bloggen. Jeg foreslår at du fortsetter sjikanen og spottingen på din egen blogg.

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Bjørn Olav sa...

Det er tydelig at det ikke går opp for Ivar Kvistum at han er utestengt fra bloggen. Men la meg si det enda en gang: Utestengelsen gjelder fortsatt, og du får ikke dine kommentarer på trykk her. Måten du behandler denne bloggens eier på, og andre som står for klassisk kristen tro, gjennom dine innlegg på din egen og andre blogger gjør at jeg ikke ønsker å ha denne sjikanen og spottingen av Gud på trykk på denne bloggen.

Bjørn Olav sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av forfatteren.
Bjørn Olav sa...

Det er interessant at Ivar Kvistum legger ut sin siste sjikane og sin spott på en annen blogg, men bruker ikke sin egen til dette. Vedkommende som eier den andre bloggen har jo sagt at han vil publisere alt som andre ikke vil publisere, så det er bare å komme til ham med det. Han gjentar det også nå. Og Kvistum benytter gjerne det sjenerøse tilbudet. I sine siste innlegg har han strøket mitt og Morten Tobiaz sitt navn, men bruker etternavnet mitt til slutt. Dette er det vi er vant med fra Kvistums side. Det er ikke for ingenting at han er utestengt fra bloggen.

I et av innleggene sine skriver Kvistum: "Det er for øvrig også blitt sjikanøst å stille spørsmål ved fortellingen om Noahs ark..."

Dette er vås. Selvsagt kan man stille slike spørsmål. Det er ikke det dette handler om. Det handler om at Kvistum er utestengt fra bloggen av årsaker jeg har redegjort for, og som han godt kjenner til. Han fremstiller dette bevisst feilaktig, for å hente sympati hvor han hylles, men sannheten er at Kvistum ikke får noen form for kommentar på blogggen her uansett hva det måtte handle om. Det har han skylden for og må bære ansvaret for alene.

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Anonym sa...

Etter det jeg har fortstått så kan Kong Harald stoppe denne loven.
Det er vel for han et altfor dramatisk skritt å ta.
Men kan vi være så frimodige at vi ber om at Gud bøyer Kong Harald`s hjerte?

Stener

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Bjørn Olav sa...

Herren har bøyd kongers hjerter som bekker før (Ord 21,1), så det er jeg med deg og ber om.

Anonym sa...

La oss fortsette å be for vårt kjære fedreland, selv om denne ugudelige loven er kommet. La oss be for nominasjonene til Stortinget neste år. Det kan jo hende at Lønning får rett, når han sier at dette er den mest kortvarige lov dette landet har sett. La oss håpe han har rett, men la oss fortsette å be om Guds nåde og barmhjertighet slik at mange blir reddet for himmelen før himmelens dør lukkes.
Johanne

Anonym sa...

Disse spotterne og hånerne er ikke ukjente for de som leser Skriften. Den sier at de skal stå frem før Jesus kommer tilbake. Endetiden skal kjennetegnes av dem. Synes det er interessant at du skriver om Herrens dag. Kunne du ved tid og anledning utdype hva du legger i dette begrepet?

Ole Petter

Bjørn Olav sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av forfatteren.
Bjørn Olav sa...

Takk for forespørselen, Ole Petter. Jeg skriver gjerne en artikkel om det Bibelen kaller for Herrens dag, den store og forferdelige.

Anonym sa...

Jeg fant dette på dagenmagazinet.no:

"Åtte hundre brev til kongen.
KrF-er ber majesteten gripe inn mot homoloven.


Publisert 18.06.2008


Kristelig Folkepartis fylkespolitiker i Østfold, skjebringen Ståle Solberg, har satt i gang en e-postaksjon der han ber kong Harald sørge for at homofile ekteskap ikke blir tillatt før spørsmålet har blitt skikkelig utredet.

I følge Sarpsborg Arbeiderblad sitter Solberg med opplysninger om at over 800 nordmenn har sendt det åpne brevet i en e-post til kongen.

- Til nå har over 800 sendt e-mail til Kongen i en aksjon der Kongen oppfordres til nøye å vurdere om han kan påvirke den situasjonen landet nå er i, skriver KrF-politikeren i et avisinnlegg.

Solberg poengterer at det ikke er en aksjon mot Kongen, men en melding til Kongen om at innsenderne mener det er stor uro i befolkningen knyttet til Stortingets behandling av kjønnsnøytral ekteskapslov."

La oss be for Kong Harald og at Gud bøyer hans hjerte!

Stener

Bjørn Olav sa...

Et godt og fint initiativ dette. Vi får bruke alle de instanser vi har til å si fra!

Anonym sa...

La denne IK raljere og spotte. Siste ord er ikke sagt i denne saken. Vi skal alle en dag stå for en høyere domsinstans.

Roger Edwin

Anonym sa...

Spotteren kommer til spotterens sted.
Det er riktig å stenge Ivar Kvistum ute, han skaper ikke annet enn kvalm. Som det står i Guds Ord: "Ordspr 22:10 Jag spotteren bort! Så går tretten med, og kiv og skam hører op."
Stå på Bjørn Olav. Det er mange flere som er med deg enn de som er imot deg.

Mvh.: Birgir

Anonym sa...

Birgir Hermansen fra Kragerø ordlegger seg som den fromme Guds tjener han er.

Anonym sa...

Hvem som er from Ivar, det er du ikke den rette å uttale deg om. Du som setter deg opp imot Gud og Guds Ord.

Mvh.: Birgir

Ps. Jeg tør i alle fall å skrive navnet mitt under det jeg har skrevet.

Bjørn Olav sa...

Det er karakteristisk for Kvistum at han fortsetter å legge inn kommentarer enda han vet at han er utestengt. Siden jeg har vært på reise og derfor ikke kunne administrere bloggen, benyttet han anledningen. Og han legger dem selvsagt inn anonymt.

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Bjørn Olav sa...

Til orientering:

De to som forsøker å legge inn en kommentar er begge utestengt, og begge kjenner årsaken til denne utestengelsen.

En av dem, som sender de fleste innleggene, føler seg forulempet fordi jeg nevner hans navn og krever at hans navn ikke må nevnes. Selv har han ved mange anledninger både på sin egen blogg, og på den andres, kommet med sterke angrep på undertegnede med navns nevnelse. Og det flere ganger før jeg kommenterte dette. Men det later han som ikke er tilfelle. Men selv krever han at hans navn ikke må brukes. Det plager ham, men selv kan han plage andre. Det gjelder ikke.

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Bjørn Olav sa...

Hvis det er slik, Skien, at du synes det er: "Helt greit at jeg er utestengt," så er det nokså selvmotsigende at du krever at jeg skal svare deg. Og det er like selvmotsigende at du fortsetter å sende inn kommentarer. Aller helst handler vel dette om at du kan få publisert kommentarer på din egen blogg, hvor du og en av dine nærmeste medsammensvorne sjikanerer som best dere kan.

Anonym sa...

Det blir mer og mer tydelig at vi lever i den tiden Jesus omtalte som "de siste tider".At mennesker står frem og spotter Den Evige hører med til dette.De kommer nok til å bli flere og enda mer høyrøstede.Når jeg leser hva du har skrevet kom jeg til å tenke på noe jeg leste i Ordspråkene: "Den som er frekk og oppblåst, kalles en spotter. Han farer fram i ustyrlig overmot." (Ord 21,24)

Ole Petter

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Anonym sa...

Her er det ingen som "spotter Gud", etter hva jeg kan se. Derimot er det noen som kritiserer kristne fundamentalister, hva de står for og hva de ytrer.

Dette er to forskjellige ting, selv om det ligger til fundamentalismens natur å ikke se denne forskjellen.

Kritikken er hard og ytres med harde ord, ja. Men det er fortsatt ikke Gud som er målskiven, men enkelte av dem som utgir seg for å representere ham i debatten om denne ekteskapsloven.

Stavanger

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Bjørn Olav sa...

Det kommer nok an på øynene som ser dette. For en som ikke tror på Gud, som du selv ved flere anledninger poengterer at du ikke gjør så fremstår nok ikke de sterke utsagnene som at man spotter Gud og håner Hans hellige navn. Men hvem er du til å bedømme det, når du ikke engang mener at Gud finnes og du selv ikke tror på Hans ord?

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Bjørn Olav sa...

Stavanger:

Hold deg til bloggens publiseringsregler. Jeg forbeholder meg retten til å stryke eller slette i kommentarer som ikke respekterer disse. Dette er min blogg. Om du ikke er fornøyd med at det finnes publiseringsregler foreslår jeg at du oppretter din egen blogg.

Anonym sa...
Denne kommentaren har blitt fjernet av en bloggadministrator.
Anonym sa...

Da må jeg nesten få spørre hvilken "publiseringsregel" du mener jeg skal ha forbrutt meg mot. For meg er det mildt sagt uklart.

Men til temaet. Du fastholder altså at hvorvidt noe er spotting og en person er en spotter, avgjøres av den som lytter til budskapet. Er det en såkalt bibeltro kristen som lytter, blir personen en som spotter Gud. Er det en hvilken som helst annen som lytter, er ikke lenger personen en spotter.

Dette er en merkelig logikk. Men skal du først holde på den, må man nesten kunne forvente at du er konsekvent i å gi objektet rett til å definere subjektet.

I så fall må du bøye deg for andres vurdering av deg selv og holde den for gyldig på samme måte som du insisterer på at din vurdering av andre skal være gyldig og absolutt.

Stavanger

Bjørn Olav sa...

Det blir mildt sagt underlig at en person som ikke tror at Gud finnes, og ikke tror at Bibelen er Guds ord skal avgjøre om hva som er spott mot Gud. I og med at Gud ikke finnes, så er det vel ingenting som er bespottelig.En ateist er vel ikke den rette til å sette standarden for dette.

Anonym sa...

Jeg gjentar: Hvilken "publiseringsregel" er det du mener jeg skal ha brutt?

Til det du skriver: Jeg kan ikke se at noen har sagt noe stygt om Gud i denne sammenhengen. Så langt jeg har sett, retter kritikken seg utelukkende mot konservative kristne og deres argumentasjon. (Jeg må ta forbehold om alle innleggene som slettes etter hvert som de dukker opp. Her er det jo umulig å vite hva som er sagt.)

Du kan da ikke mene at kritikk av enkelte kristnes argumenter er det samme som å spotte Gud? I så fall er det det samme som å gjøre seg selv til Gud. Det vil du vel ikke være med på?

Videre sier du at folk som ikke deler din tro ikke har noe med å avgjøre hva som er "spotting". Igjen, definisjonsmakten plasseres hos objektet - i dette tilfellet deg.

Da regner jeg med at du er redelig nok til å være konsekvent i argumentasjonen: Du som kristenkonservativ heterofil er ikke den rette til å sette standarden for hva som er krenkelser av homofile.

Skal du se dette poenget, må du for et øyeblikk forsøke å se andre perspektiver enn ditt eget. Klarer du det, Bjørn Olav Hansen? Eller flytter definisjonsmakten seg fra objekt til subjekt i det øyeblikket det er du som tar ordet?

Stavanger

Bjørn Olav sa...

Standarden er Guds ord. Det gjelder hva som er å anse som spott og hån, og også i forholdet til homofili. Jeg forholder meg til at Bibelen er Guds ord, gyldig i alle spørsmål til alle tider.